Не дадут ослабить Украину: Вятрович объяснил, кто спасет переговоры от провала

Нардеп назвал главный фактор, который должна использовать Украина в переговорах

Украинское общество снова оказалось перед волной больших планов, обещаний и инсайдов, которые активно обсуждаются в сети. Но означает ли это, что мир наконец движется к завершению войны?

"Телеграф" пообщался о нашумевших инсайдах по "мирному плану Трампа" с народным депутатом от партии "Европейская солидарность" Владимиром Вятровичем. О том, что ослабляет позиции Украины в переговорном треке и какую роль в нем получит Европа – в нашем блиц-интервью.

– Судя по тому, что мы видим, общество действительно надеется, что мы переходим в фазу активных переговоров, которые в итоге могут привести к миру. Действительно ли это так? Каково ваше отношение ко всем этим инсайдам, сливам и информации, которая публикуется?

– Пока непонятно, что это действительно план Трампа. Пока эта информация не подтверждена. Надеюсь, что это не так, потому что, к сожалению, предложения, озвученные в 28 пунктах, явно являются пророссийскими. И они явно направлены на ограничение возможностей для Украины, на вмешательство в украинский суверенитет, ограничение армии, вопросы идентичности, запрет на вступление в НАТО.

Это, по сути, прихоти Владимира Путина. Мне трудно сказать, что в тех предложениях есть какой-то компромисс, который якобы учитывает украинскую позицию. Я ее там не увидел.

Читайте также: США накормят Путина американскими пряниками: секреты мирного плана и роль Китая

– Вместе с тем, продвигать украинские позиции может быть труднее из-за политической турбулентности, в частности коррупционного скандала с Миндичем, раскола во фракции "Слуг". Как вы думаете, насколько это ослабляет наши позиции за столом переговоров?

– Ослабляет. Абсолютно ослабляет. То есть это действительно дает шанс усилить давление на Украину, потому что коррупционные скандалы дают шанс антиукраинским политикам за пределами Украины говорить, что не надо помогать Украине, а проукраинским политикам становится труднее объяснять своим избирателям, почему они должны помогать Украине, когда там такая коррупция.

Очень больно и очень досадно, что это происходит именно сейчас, но вина в том, что это происходит именно в Украине, наверное, потому в руководстве создана очень диспропорциональная система власти, когда это зависит от очень небольшого количества людей, непосредственно окружения Владимира Зеленского.

А теперь, когда в этом непосредственном окружении выявлен коррупционный скандал, это бьет по непосредственно Владимиру Зеленскому и его авторитету, как внутриукраинскому, так и внешнеполитическому.

И мне кажется, что Владимир Зеленский, к сожалению, не понимает, что эта тяжелая ситуация должна была бы быть поводом для того, чтобы наконец сделать то, что должно было быть сделано в 22-м году. Объявить о необходимости создания "правительства национального единства", отложить все какие-то недоразумения, партийные споры и выйти на новый уровень того, что должно представляться как украинская субъектность.

Субъектность в мире усиливается, если мы демонстрируем единство. Но демонстрировать единство, закрыв глаза на какие-то коррупционные скандалы в окружении Зеленского, уже не получится. Очень многое прощалось руководству государства, но сейчас все-таки ожидаются какие-то конкретные шаги со стороны Кабмина, главы государства.

– Владимир Зеленский в вечернем обращении сказал, что сейчас один из самых трудных моментов нашей истории. "Мы можем оказаться перед выбором: либо потеря достоинства, либо риск потери ключевого партнера". По вашему мнению, из этих двух выборов к чему мы сейчас ближе?

– Я не вижу, по крайней мере в моем окружении, готовности большинства соглашаться с тем планом, который на самом деле очень угрожает нам. В результате которого Украина очень многое теряет и получает довольно сомнительные гарантии. Поэтому нет принятия, что это серьезный план выхода из этой войны.

– По вашему мнению, какое влияние может оказать Европа на будущую архитектуру мирных договоренностей? Потому что из того, что мы видели, складывается впечатление, что именно в этом проекте ее голос оказался второстепенным.

– Мне кажется, что это как раз и есть главный фактор, который мы можем и должны сполна использовать, если не наделаем ошибок. Потому что Европа так же заинтересована в сильной Украине, в этом образе Украины, концепции как "стального дикобраза" – это действительно видение того, какую функцию должна выполнять Украина – гарантирующую безопасность для Европы.

И да, Европа не заинтересована, чтобы Украина была ослаблена, чтобы была сокращена ее армия, чтобы Россия имела возможность влиять на внутриполитические вопросы Украины. Мне кажется, что на это и надо рассчитывать и понимать, что мы не в нулевой позиции. Как это было в 2022 году, когда мы видели буквально выезд посольств из Киева.

Все-таки, сейчас эти наработки с Европой могут быть фундаментом для дальнейшего сотрудничества и гарантирования украинской безопасности. Но в этом контексте тоже чрезвычайно важными являются и внутриполитические украинские вопросы. Речь идет о том, что поддержка Европы тоже зависит от того, что мы демонстрируем во внутренней политике. И эти коррупционные скандалы, конечно, тоже будут влиять на поддержку, как я сказал в начале нашего разговора. В Европе есть проукраинские и антиукраинские политики, и давать вторым "карты в руки" – это очень опасно.

Кроме того, для Европы чрезвычайно важным является соблюдение таких базовых демократических прав в Украине, как право на деятельность оппозиции. И к сожалению, в этом вопросе тоже делаются вещи, которые дают основания обвинять Владимира Зеленского в авторитарных тенденциях. Здесь тоже мне кажется, что Владимир Зеленский не до конца понимает, как его какие-то желания поквитаться с бывшими политическими оппонентами в Украине, к сожалению, бьют по самой Украине.