Токсичные обломки и ржавые "сюрпризы": начальник группы разминирования ГСЧС о новых ловушках россиян и мифы о минах

Россия все чаще применяет ракеты с кассетными боевыми частями, разбрасывающими сотни мелких взрывчаток на большой площади, дроны-камикадзе начали сбрасывать гранаты, а старые советские боеприпасы получили "вторую жизнь" в модернизированном виде.

О новых типах опасностей, с которыми сталкиваются украинские саперы и о том, как действовать гражданским в случае обнаружения опасных предметов, "Телеграф" поговорил с Вадимом Деримовым, начальником группы подводного разминирования и специальных водолазных работ. Он служит в Главном мобильном спасательном центре быстрого реагирования ГСЧС Украины.

В одной ракете могут быть десятки смертельных снарядов

— Вадим, какие типы взрывоопасных предметов в последнее время чаще всего находят в жилых районах после российских обстрелов, и какие из них представляют наибольшую угрозу гражданским?

— В жилых кварталах чаще всего обнаруживаем обломки крылатых ракет и разных типов дронов-ударников. Из крылатых ракет – остатки боевых частей, вес которых может превышать 300 кг. Если такая боевая часть не взорвана и лежит во дворе или на улице, она представляет огромную угрозу: при детонации пострадают большие участки, здания и люди.

Что касается ударных БПЛА — самые распространенные названия, с которыми мы сталкиваемся, — Герань-2 и Гербера. У "Герань-2" боевая часть меньше, чем у крылатой ракеты, но угроза растет из-за массовости применения. Как вы знаете, одновременно может заходить десятки дронов, что приводит к большому количеству попаданий и обломков в населенных пунктах. Больше вызовов у нас именно из-за "Герань-2".

— Как люди могут отличить такие опасные предметы от обычного металлолома?

— Самый первый признак — военная маркировка. Если вы видите подозрительный металлический предмет и на нем есть цифры или надписи, это уже сигнал. Обычно таковы детали серого цвета, с черными буквами. Человек, даже без специальной подготовки, может понять, что это не деталь автомобиля, а что-то военное. Главное не прикасаться.

— Как часто гражданские травмируются из-за таких неразорвавшихся боеприпасов?

— Проблема обычно возникает во время самих обстрелов: люди остаются в квартирах, и тогда могут быть жертвы. Впрочем, за все время полномасштабного вторжения случаев детонации уже после обстрелов в Киевской области не зафиксировано.

Благодаря ответственности граждан все проходит хорошо: когда люди замечают, что что-то упало или разразилось, они не приближаются к опасному месту, а ограждают его. После этого прибывает полиция, устанавливает периметр, и тогда уже приезжает наше подразделение для выполнения задания.

Да, существует угроза детонирования в любой момент, но мы минимизируем риски для людей с помощью дронов. Используем беспилотные летательные аппараты и роботизированные наземные комплексы, которые управляются дистанционно через видеосвязь. Они работают в паре: воздушный дрон контролирует ситуацию сверху, а наземный двигается к объекту.

Техника обследует местность вокруг опасного объекта, и примерно в 90% случаев угрозу обезвреживают на месте без участия человека.

— Изменился ли характер угроз за последний год? Появились ли новые типы боеприпасов, о которых украинцы должны знать?

— По-прежнему наши подразделения ежедневно сталкиваются со специально установленными взрывоопасными предметами, такими как гранаты на растяжках в лесах, населенных пунктах и помещениях. Также видны противопехотные мины, замаскированные под бытовые предметы, а также другие устройства, установленные нестандартными способами. К примеру, боеприпасы, в которых отсутствует штатный взрыватель, но "что-то к нему торчит", то есть кто-то уже делал с ним манипуляции. Такие вещи очень непредсказуемы – неизвестно, как они сработают.

Кроме того, на русских дронах появились сбросы взрывоопасных предметов. Наше подразделение уже сталкивалось с такими угрозами.

Есть ракеты-носители, несущие суббоеприпасы. Они существовали еще в советское время, но сейчас россияне производят новые модификации. Это очень опасные предметы, к которым категорически запрещено подходить. Некоторые могут реагировать на движение.

Обычно вины имеют вид металлической трубки с квадратными насечками, предназначенными для образования большого количества отломков при взрыве.

В некоторых типах ракет бывает до нескольких десятков таких суббоеприпасов, в других более 70 — все зависит от конструкции ракеты. Мы часто находим по одному элементу "здесь" и по одному "там". Шахед пролетает дальше, и мы не всегда видим полную картину, потому что другие подразделения тоже работают в поле и фиксируют свои находки. Поэтому давать общеобластную статистику только по нашим данным было бы некорректно.

— На каком расстоянии разлетаются суббоеприпасы и другие элементы?

— Это очень зависит от высоты и момента сброса, от аэродинамики самих элементов, от какой ракеты или дрона их сбрасывали. Представьте: в воздухе происходит разрыв. Это не "несколько метров", а часто сотни метров и больше. Точную дистанцию без технических расчетов не назовешь.

Иногда обломки содержат токсичное топливо

— Правда ли, что ржавые или поврежденные боеприпасы даже опаснее новых?

— Да, это правда. У нас есть понятие первой и второй категории взрывоопасных предметов.

Первая категория — это боеприпасы, которые фактически "были возложены на хранение", не имеют видимых механических или термических повреждений, были в ящиках или хранилищах и использовались по назначению. Они менее непредсказуемы, потому что их механизмы относительно целые.

Вторая категория – это боеприпасы с видимыми повреждениями: ржавчина, механические повреждения, следы термического действия или поврежденные взрыватели. То есть все то, что изменило конструкцию или работу детонирующих механизмов. Особенно опасны снаряды, прошедшие канал ствола. В взрывнике могут образоваться механизмы взвода, а также небольшое влияние на взрывник (удар, давление, перемещение) может повлиять на взрыв.

Почему старые и ржавые более непредсказуемы? Потому что мы не знаем, почему они не сдетонировали раньше: не сработал ли подрывник, или изменила коррозия свойства металла, или сломался предохранитель.

Поэтому все поврежденные, ржавые или "долго лежащие" боеприпасы мы автоматически относим ко второй категории и считаем их крайне опасными. Главный совет – не трогать, не перекатывать, не пытаться разобрать. Сообщайте службы 101/102 и ждите специалистов.

— Могут ли осколки оставаться опасными после взрыва? Как долго после удара сохраняется риск вторичной детонации?

— Вторичная опасность – это, прежде всего, обломки ракет. Если летит большая ракета и она не взорвалась полностью, остаются обломки тяжелейшего металла. В таких обломках могут быть двигатели, турбины, аккумуляторы и другие составляющие, которые при падении способны повредить здания, автомобили или даже задеть людей.

Поэтому после взрыва нельзя сразу подходить к месту падения обломков. Нужно дождаться отбоя воздушной тревоги, а затем осторожно проверять территорию.

— Можно ли перемещать обломки, упавшие во двор или заблокировавшие дорогу?

— К любому подозрительному гражданскому предмету даже подходить запрещено. Часто такие обломки содержат несгоревшее ракетное топливо, которое токсично и легко воспламеняется. Представьте: ракета, прилетающая на 1000 км, может иметь половину бака топлива. Кроме того, там есть двигатели, турбины, аккумуляторы, и все это создает угрозу пожара и травм. И, конечно, мы не забываем о боевой части, которая может быть в нестабильном состоянии.

— На какое минимальное расстояние лучше отойти от опасного предмета?

— За любой крупный или подозрительный предмет лучше отойти более 100 метров. Если рядом есть массивное сооружение – можно спрятаться за ним. Маленькое дерево или забор не считается надежным укрытием.

— Есть мнение, что мобильный телефон может спровоцировать взрыв. Это правда или миф?

— На территории Киевской области таких случаев не было. Ни разу мобильный телефон не вызывал детонацию. Возможно, где-то на серой зоне (территория, где нет четкого контроля со стороны ни одной из сторон — ред .) или на военных объектах, теоретически возможно, но в мирных районах — это скорее миф.

Весна и осень — пик вызовов

— Что посоветовать дачникам и огородникам перед началом сезона? Как именно обследовать свой участок, чтобы не вызвать спасателей впустую?

— Да, если каждый начнет вызывать ГСЧС без предварительного осмотра своей территории, у нас просто не хватит времени реагировать на действительно важные случаи — там, где реально есть взрывоопасные предметы в Киеве или в населенных пунктах области. Людей не хватит физически.

Поэтому прежде всего каждый должен сам знать свой участок. Перед началом сезона нужно внимательно осмотреть территорию: не появились ли новые, неизвестные предметы, обломки или металлические детали, которых раньше не было. Если видите что-нибудь подозрительное — осмотрите издалека, не приближаясь. И только после этого вызывайте службу 101 или 102. Приедет идентификатор, определит, опасен ли предмет, и если да — уже дальше привлекается пиротехническое подразделение.

— Когда обычно наблюдается пик таких вызовов?

— После обстрелов постоянно. Тогда больше всего вызовов из-за разлетов обломков ракет и дронов.

Если не считать периоды обстрелов, то пик начинается весной — когда люди выходят на поля, начинают пахать землю, и оттуда "вылезают" старые боеприпасы. Второй всплеск – осенью, во время грибного сезона. Люди массово уходят в леса, куда раньше боялись заходить, и находят то, что годами лежало после боевых действий.

— О каких именно территориях идет речь?

— Мы говорим о Киевской области. Больше находок в деоккупированных районах, где проходили боевые действия, были позиции врага и скопления техники. Снаряды разлетались на большие расстояния, часто глубоко в лес. В первые месяцы полномасштабного вторжения люди туда не заходили, боялись. А сейчас, когда прошло время, кажется, что уже безопасно и они уходят в глубь леса. А там до сих пор "сюрпризы".

— А остались ли на этих территориях противопехотные мины?

— На территории Киевской области противопехотных мин не обнаруживали. Исключение – это зона отчуждения, где работают военные подразделения. Там действительно находили противопехотные мины, запрещенные Женевской конвенцией.

— Какое среднее время ожидания приезда пиротехников?

— Это зависит от нескольких факторов. Официально на сборы нам дается 40 минут, но мы настолько натренированы, что собираемся и выезжаем гораздо быстрее – за 10–15 минут.

Все начинается с работы идентификатора. Человек звонит на 101/102, приезжает идентификатор, он оценивает объект и дает заявку на пиротехников. Как только заявка есть – мы мгновенно собираемся и уезжаем. Далее время ожидания зависит исключительно от расстояния до места находки и дорожных условий. В городе это может быть от двадцати минут до часа, за городом соответственно дольше, если далеко или техника застревает в поле.

Работы для пиротехников еще очень много

— Какие области Украины сейчас самые опасные и наиболее "загрязненные" взрывоопасными предметами?

— Больше работы в Харьковской и Донецкой областях, также много работ в освобожденных районах северных областей после интенсивных боевых действий. Там и скопление техники, и разлеты снарядов, и остатки заграждений.

— Сколько времени может занять полную очистку территории Украины от мин и взрывоопасных предметов?

— Здесь нет единого ответа. На некоторых территориях были единичные выстрелы – там работа быстрее. Если же были установлены противопехотные заграждения, кассетные боеприпасы или даже минные поля — процесс переходит на ручное разминирование метра за метро и значительно затягивается.

Часто сначала находишь несколько боеприпасов, затем выявляешь признаки кассет, и вся операция изменяет методику. Поэтому реалистично один год активных боевых действий дает примерно пять лет работы пиротехников для полной очистки.

С начала 2025 года пиротехнические подразделения ГСЧС Украины совершили около 35 900 выездов. В ходе них было обнаружено, изъято и уничтожено более 73 300 единиц взрывоопасных предметов, в том числе 1 283 авиационные бомбы. Обследована территория площадью более 21 600 га.

Кроме того, начало широкомасштабного военного вторжения Российской Федерации на территорию Украины пиротехники осуществило 159 400 привлечений. За это время было обнаружено, изъято и обезврежено более 625 000 единиц взрывоопасных предметов и около 3 000 кг взрывчатого вещества, в том числе 5039 авиационных бомб. Обследована территория площадью около 191 600 га, из которых более 5 500 га очищено с помощью машин механизированного разминирования.

— Как много работы осталось в Киевской области и какие плановые работы уже выполнены?

— По плановым работам в этом году наш Главный мобильный спасательный центр быстрого реагирования ГСЧС Украины уже завершил большинство задач. Конкретно наша группа подводного разминирования прочистила более 90 гектаров дна Киевского водохранилища. Мы искали остатки ракет и БПЛА под водой. Сейчас идет подготовка снаряжения и техники на следующий год, ждем задач.

У нас есть машины механизированного разминирования. Это такие большие единицы техники, похожие на танк, но с передними цепями или фрезами, которые "перемалывают" почву перед собой. Их отправляют первыми на участки с показаниями минных заграждений и кассетных элементов — они минимизируют человеческие потери, так как выполняют очень опасную работу механизированно.