Режим Путина падет, а война закончится уже в этом году? Прогноз от Бена Ходжеса

Кремль не может одержать военную победу в войне против Украины — в то же время, уже в этом году в России может произойти событие, которое изменит логику действий Москвы.

О возможном сценарии завершения боевых действий, роли США и будущих гарантиях безопасности для Украины в эксклюзивном интервью "Телеграфу" рассказал Бен Ходжес — американский генерал в отставке, бывший командующий армией США в Европе.

Для россиян невозможно поддерживать войну бесконечно

— Россия продолжает террор гражданского населения и давление на линии фронта. Чего ждать дальше? Каковы расчеты Путина на этот год?

— Вы, ваша семья и другие граждане Украины проходят через суровую зиму и отключение электроэнергии, которые влияют на все: транспорт, связь, отопление, приготовление пищи, в целом жизнь. Устойчивость украинского народа невероятна, и мы все еще очень долго будем об этом помнить.

Но я не могу предположить, что это закончится в ближайшее время, ведь Путин понимает, что его войска не способны победить украинские силы. У них нет возможности прорвать оборону и получить преимущество над украинскими защитниками.

Единственная сфера, где он считает, что может достичь хоть какого-то "прогресса", — это продолжение атак на гражданское население в надежде, что украинцы начнут давить на власть, чтобы та согласилась на что угодно, только бы это прекратилось. Но, думаю, украинцы понимают: это никогда не удовлетворит Путина и не станет концом [войны].

Похоже, президент Зеленский это тоже осознает.

Добавлю, что меня поражает способность Украины наносить дальнобойные удары по российской нефтегазовой инфраструктуре — не только для того, чтобы россияне ощутили последствия в виде высоких цен на газ или потери электроснабжения, а прежде всего для того, чтобы подорвать способность России экспортировать нефть и газ.

Сочетание этих ударов и санкций уже влияет на российскую экономику и способность Москвы в дальнейшем финансировать эту войну.

В то же время запуск россиянами "Орешника" в направлении Львовщины для меня стал сигналом Кремля европейским странам: "Не думайте об участии в каких-либо гарантиях безопасности". Но вряд ли это их испугает.

Это мой длинный ответ на ваш хороший вопрос. Россия не может выиграть, но Украине нужно больше помощи с противовоздушной и противоракетной обороной, чтобы защитить гражданское население.

— От администрации Трампа мы слышим риторику о том, что Украина проигрывает войну, а Россия имеет преимущество и в конечном итоге одержит верх. Является ли это справедливым взглядом со стороны США?

— Прежде всего так считают не все в США — это позиция администрации Дональда Трампа. Именно такую линию они избрали. Большинство людей, которые внимательно следят за происходящим, не воспринимают ложный российский нарратив о якобы неизбежной победе России.

Как я уже сказал, россияне не способны победить Украину. В 2025 году, ценой 150 миллиардов долларов и 400 тысяч потерь, Россия захватила менее 1% украинской территории.

Ни финансово, ни с точки зрения человеческих ресурсов такой сценарий просто невозможно поддерживать бесконечно. Даже если россиянам безразлично количество погибших и раненых, у них нет бесконечного мобилизационного ресурса.

Если они не смогут выплачивать денежные бонусы, то не смогут и дальше привлекать бедных людей из Якутии, Татарстана или других регионов Российской Федерации для участия в войне.

Так что я не верю в безграничную способность России воевать. Именно поэтому мы и дальше должны решительно опровергать этот ложный нарратив.

Трамп должен осознать, что Путин смеется над ним

— На днях мы услышали от президента Трампа заявление о том, что он — единственная "карта", которая есть у президента Зеленского. Как вы считаете, куда в конечном счете приведут дипломатические усилия американской администрации? Не рискуем ли мы снова зайти в тупик?

— Я считаю, что президент Украины очень умен и политически опытен. Ему нужно и дальше участвовать в определенном формате переговоров, ведь нельзя допустить, чтобы США стали прямым оппонентом Украины или полностью прекратили поддержку.

Но в то же время есть понимание, что администрация Трампа никогда не заботилась и не понимала первопричин этой войны. Они до сих пор не называют Россию агрессором. И именно здесь Европе придется восполнять пробел как в поставках вооружений и боеприпасов, так и в финансовой поддержке и сохранении давления на Россию.

В частности, Великобритания обсуждает возможность ареста судов российского "теневого флота". Это не только наносит ущерб России, но и позволяет направить средства от продажи нефти с этих судов в помощь Украине. Великобритания мыслит в правильном направлении, и это важный шаг вперед.

Я всегда надеялся — и даже верил — что президент Трамп в конце концов осознает: россияне над ним смеются, не уважают и просто играют в игру. Я надеюсь, что когда-нибудь он разозлится, скажет "достаточно" и перестанет быть столь снисходительным к Владимиру Путину. Но уже не раз казалось, что этот момент наступил, но ничего не менялось.

У президента США колоссальные рычаги влияния на Россию — экономические и военные, если он захочет ими воспользоваться. Однако я не вижу, чтобы эти инструменты применялись в полной мере — за исключением санкций. Например, появлялась информация, что Индия наконец-то прекращает закупку российской нефти.

Но все это происходит гораздо медленнее, чем должно было бы.

Россию ждет свержение режима Путина?

— Владимир Зеленский неоднократно выражал надежду на завершение войны в 2026 году. Как вы считаете, реально ли это при нынешних обстоятельствах?

— Не думаю, что президент Зеленский говорил бы это без определенной уверенности в такой возможности, ведь давать ложную надежду страдающим людям никогда не приводит к хорошим последствиям.

И я согласен: если давление на российскую экономику будет продолжаться, если они и в дальнейшем будут нести такие потери, как сейчас — около тысячи солдат ежедневно — и если европейские страны продолжат поддерживать Украину, тогда, безусловно, это реально.

Но не думаю, что это будет постепенный процесс. Возможно, внутри России внезапно произойдет что-то такое, что заставит их осознать: хорошо, мы должны остановиться. Что именно это будет — не знаю.

Я был бы рад, если бы там произошло свержение режима и к власти пришел кто-то более благоразумный. Но, как известно, смена власти в России никогда не бывает ни гладкой, ни легкой. Так что нам остается только ждать и наблюдать.

Впрочем, я действительно считаю, что возможность более положительных изменений на поле боя вполне реальна.

– Очень интересно. Расскажите подробнее, что может произойти в России, способное изменить ход событий уже в этом году?

— Что ж, у меня нет никакой секретной информации и не знаю, будет ли смена режима. Но мне 67 лет, и я хорошо помню распад Советского Союза и падение Берлинской стены. Все события были абсолютным шоком — никто не ожидал столь стремительного коллапса.

А дальше Украина стала свободной, потом – Эстония, Латвия, Литва, Молдова и другие бывшие советские республики и страны Варшавского договора. Почти никто не предполагал, что это произойдет. Так что я только говорю: нам следует быть готовыми и думать о последствиях, если подобное произойдет в России уже в этом году.

Я не утверждаю, что так будет. Но внимательно слежу за ценами на нефть, а сейчас они настолько низки, что Россия не может и дальше функционировать так, как раньше.

Ее экономика держится на военной модели. В определенный момент люди начинают это остро ощущать, а солдаты говорят: "Довольно". Я не знаю, где именно этот предел.

Мне часто говорят: россияне способны терпеть больше всех, это может продолжаться вечно. Я в этом не уверен.

Зато Украина нашла свою теорию победы: продолжать наносить удары по нефтегазовой инфраструктуре, уничтожать российские войска, не позволять им достичь никаких побед, одновременно находя способы защищать собственное население, углублять сотрудничество с европейскими союзниками и удерживать по крайней мере заинтересованность Соединенных Штатов.

Россияне должны быть наказаны за любое нарушение перемирия

– Европейская Комиссия представила план кредита для Украины на 90 миллиардов евро. Часть этих средств будет направлена на военные нужды. Сыграет ли это положительную роль в укреплении наших позиций на поле боя?

— Такая масштабная финансовая поддержка поможет и закроет много потребностей Вооруженных сил Украины. Но не менее важен сигнал — как для украинцев, так и для россиян — что Европа не собирается просто закрыть глаза и отвернуться. Что Европа ищет способы поддерживать Украину.

— Что вы думаете о всей архитектуре гарантий безопасности, которую разрабатывают европейцы с участием США? Если представить, что будет мир или прекращение огня, будут ли эти гарантии достаточными, чтобы удержать Путина от нового нападения?

— Чтобы это сработало, россияне должны поверить: если они когда-нибудь нарушат — будь то режим прекращения огня или любое соглашение, а мы должны исходить из того, что это произойдет сразу, — наказание будет немедленным.

Гарантии безопасности должны предусматривать реальное боевое присутствие войск с противовоздушной обороной, дальнобойными средствами — всем необходимым — и с полномочиями немедленно наносить ответный удар, не звоня в Брюссель, Лондон или Берлин, а действуя сразу.

Думаю, большинство осознает: Россия не будет соблюдать договоренности, если ее к этому не принудят. А это означает реальную, действенную способность. Это не могут быть солдаты в гражданских автомобилях в казармах где-то под Львовом. Они должны находиться там, где смогут немедленно реагировать — будь то удары дронами, артиллерией или любые другие нарушения.

Мы видели во время Минска-1 и Минска-2, как россияне снова и снова нарушали режим прекращения огня, ведь там были только наблюдатели ОБСЕ — Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе — в гражданской одежде. Поэтому их просто игнорировали.

Какими бы ни были силы обеспечения безопасности, они должны быть достаточно многочисленными и боеспособными, чтобы иметь возможность немедленно наказывать любых россиян, которые будут нарушать договоренности.

— Насколько далеко США могут пойти в вопросе гарантий безопасности? Речь идет только о логистике и разведке или о чем-то более серьезном?

— Сейчас звучит много спекуляций. Но очевидно, что успешное завершение этой войны отвечает интересам США, ведь им выгодно, чтобы Европа была стабильной, безопасной и богатой — в конце концов, Европа является крупнейшим торговым партнером Америки.

Даже если мыслить сугубо транзакционно, как это делает президент Трамп, то для развития Украины, например в сфере добычи полезных ископаемых, необходимы гарантии безопасности. Никто не будет инвестировать в страну без гарантий. Это также в интересах Вашингтона.

Следовательно, нужно вложить достаточно ресурсов, чтобы этот процесс был успешным — разведка, логистика, авиационная поддержка, противовоздушная оборона или непосредственное присутствие войск на земле.

Лично я предпочел бы, чтобы на месте были и американские солдаты — под американским флагом — рядом с британскими, французскими, немецкими, польскими, финскими и другими союзниками.

— Мы слышали жесткую реакцию российского МИДа на планы Коалиции желающих и Парижскую декларацию, где упоминалась возможность размещения войск в Украине. Россия не согласится на международные силы на украинской земле.

– Не России решать. Украина – суверенное государство.

Украина имеет право пригласить на свою территорию любого, кого считает нужным. Не следует предоставлять России никакие полномочия решать, кто может находиться на вашей территории.

Именно за это и идет вся эта война. Россия пытается контролировать то, что делает Украина и ее территорию. Государства должны быть готовы, если Украина скажет: "Мы хотим, чтобы вы были здесь".

В Южной Корее размещены тысячи американских солдат, и мы не спрашивали Северную Корею, можем ли мы там быть. Конечно, россияне этого не хотят, потому что понимают: возобновить конфликт будет гораздо сложнее, если в Украине будут находиться тысячи европейских военных — с американцами или без них.

В то же время, одним из ключевых вопросов, независимо от формата сил обеспечения безопасности и места их размещения, будет противовоздушная оборона от дронов и ракет. ПВО должна быть интегрирована с украинской системой предупреждения, радарами и всей соответствующей инфраструктурой.

На мой взгляд, это вполне реальный способ помочь защитить украинскую гражданскую и критическую инфраструктуру от российских воздушных атак — путем интеграции в украинскую систему ПВО.

Кроме того, любые силы должны быть тесно скоординированы с ВСУ, ведь при реагировании на тот или иной инцидент им придется действовать совместно с украинскими подразделениями. И именно этого россияне меньше всего хотят видеть —британских, немецких или французских солдат рядом с украинцами. Но я уверен, что все соответствующие штабы уже работают над этими сценариями. Ключевым вопросом остается политический мандат и четкие указания.