Почему видео "бусификации" — фейки, и ждать ли концерт Дорна в Киеве? Блиц-интервью с Никитой Потураевым

Если у исполнителя есть старые песни на русском языке, то законодательство это не запрещает

Россия продолжает влиять на украинскую культурную среду, несмотря на почти 4 года полномасштабной войны. Стриминговые сервисы до сих пор предоставляют украинцам доступ к российскому контенту, более того, украинские исполнители не всегда спешат переходить на родной язык.

Можно ли ограничить влияние России на украинское общество, какая роль Китая в создании дипфейков, и почему Верка Сердючка будет петь и дальше по-русски — эти вопросы "Телеграф" обсудил с нардепом от "Слуги народа", главой комитета ВР по гуманитарной и информационной политике Никитой Потураев.

Видео о ТЦК — фейки. Китай и Россия продолжат их создавать

– В соцсетях можно увидеть много видео, где сотрудники ТЦК "бусифицируют" людей. Все-таки, подобные видео, по вашему мнению, это российское ИПСО, когда частные случаи просто гипертрофируют и делают вирусными в соцсетях, отражает ли такой контент реальную ситуацию с мобилизацией в стране?

– Ясно, что частные случаи нарушения законодательства случаются. Люди, ответственные за это, получают в соответствии с законодательством наказание. Но недавно общественные организации, занимающиеся мониторингом информационного пространства, с использованием искусственного интеллекта проанализировали огромный массив видео о ТЦК, которые продолжают гулять по соцсетям. И выяснилось, что почти все такие видео это подделка. Почти все! То есть либо сняты не в Украине (на временно оккупированных территориях), либо вообще созданы с помощью искусственного интеллекта. Это просто дипфейки. И это проблема.

И россияне, и китайцы все больше будут использовать искусственный интеллект для создания дипфейков. Но только с помощью ИИ мы сможем бороться с тем, что создают другие ИИ. А дальше точно никто не сможет отличить правду от подделки. Только ИИ сможет.

Платформы с русской музыкой считают, что национальные законы им не указ.

– Недавно украинские музыканты и ОО "Украинское Агентство по Авторским и Смежным Правам" обратились в государственные учреждения с призывом технически заблокировать возможность загрузки со стримингов российских песен на территории Украины. Это возможно?

– Нет, невозможно. Мы не можем этого сделать. Мы не являемся администраторами этих сетей. Это так же, как требования заблокировать некоторые Telegram-каналы. Я прекрасно понимаю людей, которые делают такие обращения, но компьютерная архитектура социальных сетей (а стриминги это тоже социальные платформы, просто с другим контентом). Все, что происходит на любой платформе, управляется менеджерами этой платформы. Ни одно государство ничего не может поделать с отдельными каналами. На это должна согласиться только сама платформа. Это общая, общая проблема абсолютно всех стран. И принципиальной разницы здесь между Германией, Францией и Украиной нет. Платформы ведут себя совершенно автономно и считают, что национальные законы им не указ. И даже наднациональные. В Европе сейчас большая проблема с тем, что не работает общеевропейский закон о цифровых услугах, который должен был регулировать деятельность этих сверхбольших платформ.

– Так что же делать?

– Ответы на эти вызовы могут давать только крупные наднациональные объединения. На национальном уровне не проблема принять закон. Но законы же пишутся не для того чтобы сделать политическую декларацию, а для того, чтобы они работали. А работать оно может только тогда, когда все будут двигаться в одном направлении.

Ясно, что поскольку все эти платформы это о деньгах, больших деньгах, то, конечно, они будут говорить только тогда, когда увидят, что есть общая позиция многих стран, совокупные рынки которых составляют триллионы долларов. Тогда они начнут разговаривать. И эффективный ответ не в том, чтобы пытаться надавить на платформы (потому что они не поддаются давлению), а, например, в том, что предложил президент: выделение 4 миллиардов гривен на программу "1000 часов украинского контента". И там "зашито" все: кинопроизводство, сериалы, театральные представления, музыка. То есть эффективный ответ это производить больше своего качественного контента. Вытеснять [русский контент] конкурентными методами.

Иван Дорн талантлив, но во Дворце Украина не будет выступать

– Что делать, например, с тем, что украинские исполнители продолжают исполнять репертуар на русском языке? Например, тот же Андрей Данилко . Я обращался к языковому омбудсмену , но ответ был такой, что Данилко украинский исполнитель, поэтому все в рамках закона.

– Смотрите, мы никогда не запрещали русский язык. Несмотря на то, что о нас говорят на болотах в московии, русский мы не запрещали. И закон русский язык не запрещает, он украинский защищает и продвигает. И другие законы: о защите нашего книжного производства, музыкального рынка были направлены на то, чтобы оградить нас от российского продукта. И законодательство способствует тому, чтобы на концертах исполнялись произведения на украинском языке. Но если есть в портфеле исполнителя старые песни на суржике или даже на русском языке, то законодательство это не запрещает. Это верно. И я не склонен менять это.

Сама аудитория не воспринимает сейчас, если кто-то из исполнителей начинает презентовать произведения на русском языке. Четвертый год полномасштабного вторжения! Какой русский язык?! К примеру, очень талантливый музыкант Иван Дорн. Он принципиально русскоязычен. Он сейчас сделал новый альбом на русском. Кто его продвигает? "Хорошие русские" (речь о недавнем интервью Дорна российскому журналисту Юрию Дудю, — Ред. ) Ну человек сделал такой выбор. Соберет ли он сейчас даже "Дворец Украина" с русскоязычной программой? Я не думаю. Поэтому общество здесь регулирует ситуацию.

– В западной прессе часто можно увидеть информацию, что одно из требований Путина в контексте прекращения боевых действий – это сохранение деятельности российских православных религиозных организаций в Украине. Как вы к этому относитесь?

– Я отношусь к этим требованиям так же, как к требованию дать государственный статус русскому языку. Ясно, что это попытка, как в том старом анекдоте, хоть тушкой, хоть чучелом, но затянуть Украину обратно в "русский мир". Здесь все понятно. Собственно почему они на нас и напали? Потому что хотят уничтожить все украинское: язык, культуру, церковь.