Мы можем остановить Путина на наших условиях. Одна цифра, и РФ пробуксует, – Мария Берлинская

Война – это математика. В этом уверена известная украинская волонтер, основательница проекта "Victory Drones" Мария Берлинская. И по словам Берлинской, у Украины есть очень хорошие шансы решить сложное уравнение завершения войны, чтобы заставить Путина остановиться. Как это сделать? Почему "мирный план" Трампа это совсем не о мире и что делать с мобилизацией? На эти и другие вопросы волонтер ответила в интервью "Телеграфу".

"Путин устроил спектакль. Для него это супер полезно"

– Мария, поговорим о, так называемом, мирном плане Трампа. Мы делали с вами интервью год назад , и вы мне тогда сказали что Путину вообще нет смысла останавливаться, ведь он только разогрел свою военную машину. Прошел год. По-вашему, за это время для Путина появился смысл остановиться и подписать какие-то мирные договоренности? Потому что за этот год армия РФ особо нигде и не продвинулась.

– На данный момент я не вижу никакой причины, почему Путин должен остановиться. Как и годом ранее. Россияне находятся в наступлении. К сожалению, у них есть определенные успехи и довольно существенные. Это не огромные прорывы на сотни километров, но каждый день это село за селом. Тактикой тысячи порезов они продвигаются вперед и съедают нашу землю, уничтожают наших людей. И по состоянию на начало декабря 2025 года я не вижу оснований, почему Путин должен остановиться. И с какой радости какой-то "мирный план", написанный Кириллом Дмитриевым на пару с Ушаковым, выдающийся за американский план, должен сработать? Русские организовали спектакль, сами написав план. Американцы, к сожалению, проглотили эту наживку и начали продавливать Украину российским планом. Украинцы с европейцами начали быстро корректировать эти пункты, а в результате из Кремля прозвучало, что им ничего не подходит.

То есть слизняк Путина Дмитриев вместе со своими шефами организует огромное представление, где половина мировых элит бегает, совершает какие-то активные движения, перегоняет воздух, а в результате это российский план, на который даже сами россияне не согласны. А между тем теряется время и сгорают люди.

– По вашему мнению, почему был организован этот спектакль, если у Путина и так все хорошо?

– Скажу свои мысли.

Во-первых, замерить "температуру по больнице". Этот спектакль показал расстановку сил на шахматной доске: кто как среагировал, какие были следующие шаги? То есть посмотреть, как противник двигается, что делают европейцы, американцы, что делает украинский президент в таких случаях? Это же супер полезно! Вы получаете много данных, чтобы прогнозировать и планировать дальнейшие действия.

Во-вторых, Путин, в сущности, выставил дураками американских чиновников, выставил их на посмешище, показав, насколько некомпетентно там решаются вопросы геостратегического веса. То есть какой-то путинский клерк может подсунуть какую-нибудь записку, ее прогоняют через условный Google Translate, а после этого Марко Рубио говорит, что это американский план, разрабатываемый в Вашингтоне. Вы понимаете, как они сейчас выглядят перед Китаем, который усердно наблюдает за этими процессами. Это из той же серии, когда удары по хуситам планировали в Signal и добавили в чат журналиста The Atlantic.

В-третьих, если бы это сработало [мирный план], то нажать на Украину. Запустить процессы в ботофермах, ведь десятками тысяч начали писать комментарии вроде того, что нужно принимать какие-то условия, нужно сдаваться. Все эти фейковые "украинцы": "Я из Харькова, нам срочно нужен мир на любых условиях, мы готовы все отдать, только пусть Владимир Владимирович остановится".

По сути это хорошая операция для того, чтобы раскачать общество изнутри. И даже у некоторых реальных людей, когда они видят вал таких комментариев, включается коллективный психоз. И они начинают думать: а может действительно надо на все соглашаться? И это при том, что Путин ни на что не согласен! То есть создается фиктивная иллюзия, будто Путин, если ему отдать что-то, готов остановиться. Это базовые правила – надо заставить отчаиться противоположную сторону. К сожалению, россияне успешно это делают.

Но у нас совсем не столь критическая ситуация, как они нам сейчас пытаются это представить. Да, ситуация сложная: мы несем потери, есть удары по объектам энергетики, прилетает по жилым домам, гибнет мирное население. Но при этом нужно понимать, что у нас есть еще запас прочности. Мы можем сделать так, чтобы Путин остановился. Это не означает, что мы сразу же вернем границы 1991 года, но мы можем сделать так, чтобы они не продвигались дальше.

"Есть цифра, после которой россияне пробуксуют"

– За счет чего?

– Это определяется на самом деле только одной цифрой: 30-32 тысячи. Это простая математика. Сейчас Путин бросает по мобилизации около 35 тысяч человек ежемесячно. Мы в среднем уничтожаем 16 тысяч ежемесячно. Когда мы эту цифру доведем с 16 до 30-32 тысяч, то россияне пробуксуют. Они дальше не смогут двигаться и просто остановятся. Их машина войны не может обучать, одевать, логистически переваривать более 35, максимум 40 тысяч. Нам нужно довести их потери до 32 тысяч ежемесячно. То есть увеличить потери, по сути, вдвое. И тогда Путин останавливается. И останавливается на наших условиях.

– Это реально? Как это сделать?

– Это абсолютно реальные вещи, если общество включится в технологическую войну: изготовление, популяризация технологий, обучение людей, как это применять (что мы и делаем во время бесплатного обучения в Victory Drones). Нам нужно просто думать математически и тратить время на то, чтобы мы получили эту цифру – 32 тысячи. Тогда Путин остановится. У него просто не будет других вариантов.

– Но если продолжать логику этой математики: мы ведь тоже несем потери. И нас меньше, а россиян больше. И пока мы будем стремиться к этим 30-32 тысячам, не закончимся ли мы первыми? И тогда эта математика окажется не в нашу пользу.

– Можно наносить эти потери технологиями. Если потери сейчас, в среднем, один к трем, иногда один к четырем, то их можно сделать по сути один к шести, семи, восьми и более. Технологиями. Это когда мы держим фронт преимущественно не людьми, а технологическими средствами, а люди находятся на расстоянии.

Заканчивается пехота. Один километр фронта сейчас могут держать четыре-пять человек. Но ведь можно технологизировать линию фронта. Все начинается с эшелонированной, фортифицированной, заминированной, укрепленной линии, глубиной 25-30 километров. Мы этого не делаем. Мы постоянно отступаем на неподготовленные позиции. И нам все меньшим количеством людей приходится держать все большую территорию. А вопрос можно решить тем, что мы строим, минуем и максимально усложняем продвижение для врага. Повсюду применяем наземные роботы, дистанционное управление дронами. Сейчас эта эпоха уже начинается. Вы будете видеть все больше дистанционного управления беспилотниками, когда пилот может сидеть условно в Житомире и управлять дроном, который находится где-то под Покровском.

Удаленное управление, автономность систем. По сути человек не управляет роботом, а только задает алгоритм действий и нажимает условную кнопку. После этого система уже сама выполняет алгоритм. Например, летит небольшой рой дронов, и когда они замечают какую-то цель (российскую технику или личный состав), они запрограммированы уничтожать все, что видят.

"Более 2 тысяч "Шахедов" в сутки – реально"

– В мае вы говорили, что Россия сможет запускать по Украине около тысячи "Шахедов" в сутки . Тогда это заявление звучало немного фантастически. А сейчас мы видим, что это уже реальность. Что дальше? И две тысячи в сутки реально?

– Определенные ограничения в российской военной промышленности есть. Условно запускать 10 тысяч Шахедов в сутки они не смогут. Но смогут ли они одномоментно запустить полторы-две тысячи "Шахедов"? Накопить и потом комбинированно с ракетами в одну ночь запустить? Да, это абсолютно реально. Это не реально делать каждый день. Каждый день запускать 2 тысячи "Шахедов" невозможно. Они столько не производят. Но накопив дроны, запуская их с ракетами, это абсолютно реально выйти и на 2 тысячи, и на 2,5 тысячи. Россия сама производит "Шахеды", плюс очень активно помогает Иран, продолжая поставлять, включился Китай. К слову, Китай постепенно начинает включаться на полную мощность. Очень помогает РФ с компонентной базой, готовыми изделиями, инженерами, своих инструкторов присылает, чтобы налаживать крупные производства. Целые фабрики работают на русскую военную индустрию в Китае. Но с этим можно сражаться. Есть перехватчики "Шахедов". Это успешные, классные украинские разработки.

Более того, наши читатели могут включиться в зачистку неба от русских дронов (не только "Шахедов"). Речь, в первую очередь, о разведывательных дронах. У нас есть целый курс для представителей ДФТГ, Центров нацсопротивления, просто активных граждан. Вы проходите теорию, потом еще неделю практики и учитесь сбивать в небе над своей общиной русские дроны. Жители вашего города или села будут вас просто расцеловывать в конце месяца, когда вы им скажете, сколько дронов вы смогли сбить и оградили людей от опасности.

"Блекауты влияют и на россиян"

– Вы об этом немного уже сказали, но давайте более подробно: основные тенденции развития БПЛА в горизонте года. Оптоволокно на 100 км? Дроны-матки? Рои дронов?

– Конечно, будет расти дистанция дронов на оптоволокне. Эту "руку" (дальность поражения дронами, — Ред. ) обе стороны пытаются сделать как можно длиннее. Когда-то мы летали "Мавиками" на 10 км и наша рука была длиннее. Потом мы начали летать на FPV и наша "рука" стала еще длиннее. Затем дроны на оптоволокне. Но россияне стали масштабировать, и в этом компоненте выиграли. Они начали вкладываться в это где-то летом 2024 года. Особенно успешно это делал "Рубикон" (подразделение в составе ВС РФ, специализирующееся на использовании БПЛА, — Ред .). Дронами на оптоволокне они перерезали нам всю логистику на Курщине. Чтобы вы понимали, там работало (очень условно) 5-10 экипажей. То есть условные 20-30 человек могут повлиять на ход войны и сделать так, что другая сторона просто покидает целую Курскую область. Столь важна логистика. Поэтому будут применяться системы, перерезающие логистику.

Дроны на оптоволокне, дроны-матки, удаленное управление, старт дронов с НРК (наземные роботизированные комплексы — Ред. )… Это все для того, чтобы увеличить дистанцию. Здесь как в боксе: у кого длиннее руки, тот в более выгодной позиции, ведь может лучше достать [соперника].

Тенденцией будет "middle strike" (удары среднего расстояния, — Ред. ), потому что нужно перерезать логистику. Сейчас, в большинстве случаев, мы работаем на дистанции от 0 до 1 километра. Вы понимаете, насколько это смешная дистанция? Раньше мы работали на дистанции условно от 0 до 7-10 км. Соответственно, будет делаться ставка на "middle strike".

– В то же время, от некоторых военных экспертов в сети я слышал критику наших "deep strike", мол, мы пытаемся создать зеркальные блекауты в России и поэтому, возможно, меньше бьем по российским НПЗ. Согласны?

– Я считаю, что Силы беспилотных систем под командованием Мадяра, по состоянию на сегодняшний день, это одно из лучших, что есть у Украины в принципе. Надо просто дать людям делать свою работу. Конечно, надо отдать должное СБУ и операции "Паутина", блестящим операциям ГУР, но если мы говорим непосредственно о поле боя и влиянии на то, чтобы российская пехота не продвигалась, прикрытие своих бойцов и "deep strike" по РФ, то я понимаю, насколько эффективно Мадяр работает. Будучи небольшой группировкой, они делают в реальности 35-40% поражений врага.

Относительно блэкаутов в России это, по сути, влияет на их состояние и желание продолжать войну. Одна история продолжать войну, когда у тебя дома тепло, сыто, "все хорошо" и совсем другая – почувствовать себя в шкуре украинцев, живущих в холодных домах, когда постоянно выключается свет, да еще под постоянным страхом, что что-то прилетит. Поэтому нужно успокоиться и не мешать людям работать.

"Горячий картофель" мобилизации

– Мы говорили о технологиях, но в заключение давайте все же о людях. Мобилизация. Ситуация тяжелая. У вас есть видение, как можно улучшить систему? Деньги? Мотивация? Что?

– Для начала было бы неплохо, если бы депутаты показали пример. Хотя такие депутаты на самом деле есть, которые служили или служат. Но их объективно мало. Татьяна Чорновил отказалась от депутатского кресла, в которое она должна была сесть недавно, и решила продолжать службу. Роман Костенко. Хороший пример – это когда экс-министры, как Владимир Омельян (бывший министр инфраструктуры — Ред. ) экс-депутаты, действующие депутаты городских советов, Верховной Рады идут служить. Это очень классная история – не философствовать, мол, мы не знаем, что делать, а пойти послужить. Для общества это хороший пример, когда элиты уходят и уходят их дети. Часто русские боты любят манипулировать, что элиты не служат. Это ложь! Реально кейсов достаточно, когда не просто служат, а когда представители бизнес-политических элит и сами служат, и даже детей своих теряют на этой войне.

Лучшее, что можно сделать в данном случае, это не полениться и послушать самих военных. Что они думают. Как можно лучше сделать, чтобы, с системой сдерживаний и противовесов, стимулов и запретов, определенных жестких мер, сделать так, чтобы люди хотели уходить в армию и им хотелось служить. С другой стороны, чтобы не было массового СЗЧ, люди должны понимать, что, когда они идут в СЗЧ, то теряют все возможные выплаты, бонусы, социальные преференции, льготы и так далее. То есть, это можно сбалансированно сделать. Достаточно просто сесть и послушать тех, кто в этом разбирается.

Недавно в интервью Сергей Рахманин (народный депутат от фракции "Голос", — Ред. ) умный человек с аналитическим глубоким взглядом на вещи сказал, что он послушал командиров на одном совещании и они ему все сказали, что нужны жесткие меры. То есть нужны и стимулы и жесткие меры по отношению к тем, кто идет в СЗЧ. И что меня поразило? Рахманин говорит, что никто не готов вводить эти непопулярные меры. Мол, не готов брать на себя ответственность президент. Не хотят депутаты, Главком, министр обороны. И у меня было контроверсионное чувство, мягко говоря. С одной стороны, я Рахманина объективно уважаю, это умный человек. Таких людей не так много в Украине. А с другой стороны, я сижу и смотрю: а почему же ты не начинаешь этот процесс? Если есть такая история, ну давай. Кто должен это сделать? Должен кто-то выйти и взять на себя ответственность. Должен выйти условный Рахманин и сказать: "Ребята, девушки, у нас нет другого выхода. Я понимаю, что мы не переизберемся, нас потом не переназначат на должности, но кто-то должен взять ответственность и делать непопулярные шаги". То есть должен выйти один, второй, третий депутат и сказать: "Господин президент, господин Головком, господин министр… Я понимаю, что это непопулярные вещи, но давайте сделаем рабочую группу совместно. Сядем и возьмем эту ответственность, пригласим военных командиров, наработаем, какие должны быть эти меры, которые должны быть приняты". Какие должны быть выплаты, семья должна быть защищена. А с другой стороны, какие должны быть "шлагбаумы", чтобы не было СЗЧ. Давайте эти вещи проработаем все вместе. И тогда не будет этой истории, когда перебрасывается [мобилизация] как "горячий картофель": депутат на министра, министр на Главкома, Главком на президента. И все они не хотят делать непопулярные вещи. Если есть непопулярный шаг, который повлияет на обороноспособность страны, и без которого мы все не удержимся (а это вопрос СЗЧ), тогда нам нужно не интервью раздавать, а собрать ответственных людей в стране и не перебрасывать этот "горячий картофель". Сесть за один стол с командирами, собрать умных людей, наработать и выйти в общество все вместе. Если министр или депутат боится выйти сам, давайте выйдите вместе! Выйдите 20-30 человек и скажите: "Уважаемое общество, у нас теперь такие правила игры, потому что это нужно нам всем, чтобы устоять. Путин останавливаться не хочет ни на каких условиях. Разыгрывает спектакли через Вашингтон. Нам, чтобы устоять, нужны вот такие меры: 1, 2, 3… Вот такие будут преференции, поощрения, выплаты, наказания в случае нарушений. Все. Двигаемся так. Давайте так поступим".

Сергей [Рахманин] говорит разумные вещи, но почему-то сам не инициирует эти процессы. Возможно, он посмотрит это интервью. Я очень прошу, Сергей, пожалуйста, инициируйте такой процесс. Я верю, что у депутатов фракции "Голос" получится, и у других ваших коллег из других фракций. Давайте брать ответственность и выходить с позиции старшего взрослого в комнате. Независимо, на какой позиции вы находитесь, но вы тоже человек, который вместе с другими коллегами может повлиять на ход истории и понимает ответственность этого исторического момента.