Найгірша ситуація з 2022 року? Южаніна чесно про затримку зарплат, друк грошей і бюджетну кризу

Кошти для бюджету ховаються в "тіні"

Український бюджет дійшов до межі, відтак, українців можуть чекати затримки зарплат, соцвиплат і серйозна інфляція. Такі різкі заяви днями зробив міністр фінансів Сергій Марченко під час засідання парламентського комітету з питань фінансів. Чи дійсно ситуація з бюджетом така вже катастрофічна? Навіщо Мінфін лякає депутатів затримками зарплат? Чому влада так тримається за впровадження податку на посилки з-за кордону?

На ці питання в бліцінтерв’ю "Телеграфу" відповіла народна депутатка від фракції "ЄС", членкиня комітету ВР з питань фінансів, податкової та митної політики Ніна Южаніна.

"Кризи не бачу"

– Ніно Петрівно, міністр фінансів Сергій Марченко насправді малює досить страхітливу ситуацію з бюджетом, мовляв, вже зараз застосовуються заходи обмеження видатків і навіть існує ризик затримок виплат заробітних плат в бюджетній сфері. За вашими оцінками, ситуація дійсно така вже кризова, або ж є шляхи порятунку бюджету?

– Мені здається, якщо ситуація кризова, як про це говорить Марченко, то вони ж [уряд] дійшли до цього. Допустили таку ситуацію самі. Я абсолютно не бачу ніяких підстав, щоб така кризова ситуація з'явилася саме зараз.

– Чому? Поясніть.

– Тому що по надходженню планових платежів до бюджету, ситуація більш-менш стабільна. По певним видам надходжень є перевиконання, а десь дійсно щось недозібрали до Державного бюджету. Але немає факторів, про які можна було б сказати, що от саме вони точно вплинули і зараз робити такі заяви.

Візьмемо звіт Рахункової палати про стан бюджету за перше півріччя і прогноз на друге півріччя. Треба відштовхуватися саме від цього документу. Вони говорять: є і нецільові видатки, і багато програм, які навіть не розпочинали виконуватись. Крім того, ймовірно, власні надходження у другому півріччі будуть недовиконані приблизно на дев'ять відсотків. Але кризової ситуації, про яку говорить сьогодні Марченко, вони не написали.

– В такому разі, як вважаєте, навіщо лунають такі резонансні заяви від міністра? Щоб якось мотивувати депутатів голосувати за проєкти законів, які вимагають від нас партнери?

– Я дійсно не розумію, навіщо зараз ці заяви. Скоріше за все, щоб спонукати депутатів голосувати в залі на найближчому тижні всі податкові проєкти законів. Не тільки податкові, але якщо подивитися зараз попередній порядок денний, то там щонайменше шість законів, які стоять у віданні податкового комітету.

І це все мене дуже напружує, тому що ця заява була вчора (10 вересня, — ред.) на засіданні податкового комітету. Тобто якщо ви не проголосуєте, то настане момент, коли у нас буде найгірша ситуація, починаючи з 2022 року, не будуть виконуватися видатки, навіть будемо "різати" соціальні видатки. Я не розумію цього. Навіщо це, як не для того, щоб настрахати народних депутатів.

"Друк грошей накрутить інфляцію"

– Гаразд, якщо не брати до уваги заяву Марченка, яка насправді зараз ситуація з бюджетом на вашу думку?

– Ймовірно, не легка. Чому? Тому що, наприклад, ті 30 мільярдів євро із кредиту на 45 мільярдів, які передбачені на цей рік (90 мільярдів на два роки), по закупівлі всіх військових речей, (розпорядником тут є Міністерство оборони), вчасно не вибирають. Не подають контракти. А ці гроші під дуже суворим контролем. Це не так, як було зазвичай раніше.

Щодо іншої частини допомоги, яка не прив'язана до макрофінансової допомоги, то вона надходить і не зобов'язує нас щось робити. Але дійсно, є частина допомоги, транші, які ми можемо не отримати, якщо будемо так рухатися. Але влада весь час викривляє ситуацію і викривляє пріоритети, за які треба голосувати. Тому на даний момент я не вірю сказаному.

Єдине, що справді мене напружує, це залучення грошей на внутрішньому ринку через облігації внутрішньої державної позики (ОВДП). Якщо подивитися на "чисте" залучення, то за 7-8 місяців воно складає не більше 45 мільярдів гривень в "плюс". Тому що у нас зараз дуже багато коштів йде на погашення ОВДП і виплату відсотків. І великі суми, до цього часу, йдуть на обслуговування кредитів. Тут треба все аналізувати, щоб предметно говорити, які є пропозиції.

– Як вважаєте, українцям варто перейматися через друк грошей, що автоматично призведе до інфляції? Про це також кажуть у Мінфіні.

– Я впевнена, що частково валютні запаси, які є на сьогоднішній день (за даними НБУ станом на 1 вересня це 48,7 млрд доларів, що на 2,5 млрд менше ніж в серпні через скорочення допомоги, — ред.), будуть використані для того, щоб НЕ друкувати гроші. Адже друк грошей, абсолютно очевидно, накрутить інфляцію настільки, що після цього треба буде піднімати і розміри соціальних видатків і багато чого іншого. Це не вихід із ситуації. Хоча, чи буде таке, як було в 2022-му році з друком коштів – побачимо (в 2022 році НБУ надрукував 400 млрд грн, — ред.).

– Все ж таки законопроєкти про оподаткування посилок це дійсно така вже вкрай принципова історія, як запевняють у Мінфіні? Або ж і не приймаючи його можна і далі співпрацювати з МВФ, знаходити інші джерела додаткового фінансування бюджету?

– Щоб оподатковувались дитячі памперси, іграшки, речі, які потрібні людям на місяць-два… Я сьогодні почула від бізнесмена середньої руки, який мав би щось казати на підтримку оподаткування міжнародних посилок, що не варто зараз владі виглядати [погано] в очах переважної більшості українців (які купують ті памперси). Мовляв, за рахунок цих додаткових 20-30 відсотків на вартості [посилок] вони покриють зараз дефіцит бюджету і врятують ситуацію. Це виглядає комічно.

Абсолютно зрозуміло, що в економіці дуже багато тіні, дуже багато бізнесів, які "кришуються", керуються звідкись ззовні нашими людьми, які тут завжди керували частиною економіки. От саме там треба шукати можливості [для поповнення бюджету]. Тобто серйозно ставитись до цього і мати політичну волю. Мені здається, що Марченку це здалося найлегшим питанням, що вони так вчепилися в ці посилки. От виконають це, і ніби як розв'яжуться руки.

– Ну депутати вже провалювали таке голосування. На друге коло голоси знайдуться?

– Там дуже непроста ситуація з посилками. Проєкти законів, які вони виставляють зараз на голосування, там теж є протиріччя з думкою міністра фінансів. Навіть якщо проголосують версію Данила Гетманцева, то вона не відповідає тому, що потрібно Міністерству фінансів.