Планы устойчивости "на бумаге", проблемы теплокоммунэнерго и масштабные отключения: в Раде рассказали, на что надеются

Теплокоммунэнерго насобирали долгов на миллиарды гривен и поэтому имеют существенные проблемы с подготовкой к отопительному сезону. Об этом в интервью "Телеграфу" говорит нардепка Виктория Гриб, входящая в парламентский комитет по вопросам энергетики и ЖКУ.

Какова ситуация в стране с выполнением планов устойчивости? Чего ждать киевлянам зимой, возможно ли энергетическое перемирие? Ответы на эти вопросы читайте в материале.

Защиту энергетики провалили?

– Виктория, по вашему мнению, что происходит сейчас с украинской энергетикой? Потому что люди в комментариях много пишут: "Зима еще не началась, а уже такие массовые отключения". Мы провалили защиту, по вашему мнению? Или так активно атакуют россияне, что мы здесь ничего бы не сделали?

– Россия действительно сейчас очень мощно атакует нашу энергетику. Но для того чтобы ответить, провалили ли мы защиту, нужно разделить несколько вопросов. Получили ли мы от партнеров, в том числе США, достаточно средств противовоздушной обороны? И вовремя ли выполнили то, что зависело непосредственно от нас – в частности, строительство физической защиты первого и второго уровней? Именно это мы сейчас выясняем в рамках работы ВСК, в которую я вхожу.

В некоторых областях уже видны серьезные проблемы: работы, которые обещали завершить в определенные сроки, до сих пор не выполнены. Пока не буду называть конкретные регионы, поскольку комиссия еще рассматривает эти вопросы. Но задержки с защитой энергетических объектов сегодня имеют критические последствия. Если бы необходимые работы завершили еще летом, до усиления обстрелов, нам было бы легче проходить этот период.

Отдельный вопрос – информация о состоянии людей, чьи компании получали подряды на строительство защиты. В частности, речь идет о господине Соколове. Происхождение этих средств и надлежащее выполнение его компанией подрядных работ нуждаются в тщательной проверке. Не хочу подменять собой следствие, но когда возникают вопросы к выполнению работ и одновременно появляются сообщения о значительном состоянии подрядчика, оставлять это без внимания нельзя.

Наша задача как ВСК – установить, что именно должны были сделать, какие средства на это выделили, что выполнили на самом деле и кто отвечает за сорванные сроки. Это касается и подготовки к отопительному сезону, и выполнения планов устойчивости, и соблюдения законодательства.

Сейчас мы собираем и проверяем факты. Материалы, свидетельствующие о нарушении, будем передавать правоохранительным органам для расследования. Российские атаки – это объективная угроза. Но они не снимают ответственности с тех, кто должен своевременно обеспечить защиту и не выполнил своих обязательств.

Как составляли и принимали планы устойчивости

– А если брать планы устойчивости, мы можем выйти на понимание какого-то процента их выполнения?

– Я бы не сводила эту оценку к процентам. На мой взгляд, сами по себе планы устойчивости не являются панацеей. Даже формальное выполнение всех пунктов еще не означает, что регион готов к реальным угрозам. Следует понимать, насколько качественно эти планы разработаны и учитывают ли они потребности конкретных общин.

У меня есть вопросы к тому, как их готовили. Насколько я понимаю, единой методологии разработки этих документов не было. Еще при правительстве Юлии Свириденко регионам поручили подготовить планы и определили для этого определенный срок. Но в качественном плане требуется время: необходимо оценить риски, определить приоритеты, просчитать ресурсы и установить реалистичные сроки выполнения. Только поручения для этого недостаточно.

Также остается вопрос, по каким критериям эти планы потом оценивали и утверждали? Для меня это пока неясно. Именно поэтому сейчас в рамках ВСК мы разбираемся с содержанием планов, и с порядком их подготовки, и с тем, что фактически сделано на местах.

Окончательные выводы будем делать по результатам этой работы. Ведь главное – обеспечены ли люди светом, теплом и водой и смогут ли критические объекты работать в условиях длительных отключений. Именно это должно быть мерилом стойкости.

Долги за тепло и блокировка счетов

– Мы знаем, что была проблема с блокированием средств на казначейских счетах для выполнения планов устойчивости. Сейчас ситуация поправилась? Средства разблокированы?

– Если речь идет именно о задержках платежей через казначейство, эту проблему уже сняли. Но есть другая проблема – заблокированы счета предприятий теплокоммунэнерго. И она до сих пор полностью не решена. Я неоднократно поднимала этот вопрос.

Откуда возникла эта ситуация? Государство фактически ввело мораторий на повышение тарифов на тепло для населения и одновременно взяло на себя обязательство компенсировать предприятиям разницу между тарифами и фактической стоимостью услуг. Ведь затраты на электроэнергию, оплату труда и другие составляющие растут, а тариф остается неизменным. Однако должной компенсации предприятия так и не получили, и задолженность государства перед ними уже исчисляется миллиардами гривен.

В результате возникла цепь долгов: государство должно теплокоммунэнерго, а те из-за нехватки средств не могут полностью рассчитаться с "Нафтогазом". Далее – судебные иски и блокирование счетов. Предприятия оказываются в ситуации, когда им не хватает денег и на текущую работу, и на подготовку к отопительному сезону.

На недавнем заседании антикризисного штаба я снова поднимала этот вопрос. В частности, по Лозовой (коммунальные предприятия Лозовой остались с арестованными счетами, – ред. ). Здесь хочу поблагодарить профильное министерство: оно помогло частично решить проблему в ручном режиме. Аналогичные трудности возникают в Звягеле и других городах.

Но работа теплокоммунэнерго не может зависеть от того, удалось ли для отдельного предприятия добиться разблокирования счетов. Требуется системное решение: государство должно выполнять свои финансовые обязательства, а предприятия – иметь возможность работать и снабжать людей теплом.

Холода и перспективы энергетического перемирия

– Зимой ситуация ухудшится с наступлением холодов? Ведь в это время людям нужно будет больше электроэнергии?

– Выскажу свое мнение: все указывает на то, что зимой ситуация ухудшится. Вырастет потребность в электроэнергии, а россияне тем временем продолжают атаковать нашу энергетическую инфраструктуру. Пока я не вижу оснований для оптимистических прогнозов.

Именно поэтому я постоянно подчеркиваю необходимость прекращения огня и, в частности, энергетического перемирия. Понимаю, что повторяю это уже давно. Начала говорить об этом еще в 2023 году. Впоследствии на время такой договоренности удалось достичь, этот подход поддержал и президент. Однако затем перемирие снова было нарушено. Несмотря на это, убеждена, что нужно и дальше добиваться прекращения ударов по энергетике. Без этого нам будет очень тяжело.

Но вопрос гораздо шире. Пока враг продолжает обстреливать наши города, люди не могут чувствовать себя в безопасности даже вдали от фронта. Киев, Днепр, Полтава постоянно подвергаются атакам. Что уж говорить о Запорожье, Павлограде или Шахтерском. Из-за этих ударов ощущение фронта есть и в городах, удаленных от боевых действий.

Поэтому, пока идет война и не прекращаются обстрелы, не стоит обнадеживать людей, что ситуация улучшится. Напротив, боюсь, что она станет становиться еще сложнее, особенно если ударят сильные морозы.

Пока погода дает нам определенную передышку. Очень надеюсь, что эта зима будет более мягкой, чем предыдущая. Ведь если к нынешним разрушениям и постоянным атакам прибавятся длительные холода, это будет очень тяжелое испытание. И, честно говоря, я пока не вижу четкого ответа, как мы справимся с таким сценарием.

– Тогда политический вопрос: верите ли вы в возможность такого энергетического перемирия?

– Очень хочу верить, что это возможно. Но, к сожалению, сомневаюсь. В то же время я надеюсь, что переговоры по этой теме продолжатся уже после встречи в Абу-Даби. Ведь с чего-то нужно начинать. Согласовать сразу все сложные вопросы очень трудно, но это не значит, что не стоит искать договоренности там, где они уже сейчас могут облегчить жизнь людей.

На мой взгляд, именно энергетическое перемирие могло бы стать таким первым шагом. Оно позволило бы двигаться дальше в переговорах и работать над более широкой договоренностью о прекращении войны.

Угроза связи городов с АЭС и защита подстанций

– Если энергетического перемирия не будет, тактика россиян отключить крупные города от атомных электростанций сработать? Или она, к сожалению, уже работает?

– К сожалению, и это очень опасная тактика, и мы уже видим ее последствия. В частности, очень сложная ситуация в Киеве на Правобережье. Но делать прогнозы сейчас я не хотела бы.

Надеюсь, что мы получим дополнительную помощь от западных партнеров для защиты энергетики.

Убеждена, что усилить защиту трансформаторных подстанций и распределительных узлов можно. Эти работы нужно было делать раньше, но шанс еще есть. Если мы будем действовать быстро, сможем повысить устойчивость системы и выстоять.

Ведь без атомной генерации мы не выдержим. Полагаться только на распределенную генерацию, к сожалению, нельзя: она не покрывает все наши потребности. Поэтому защита объектов, через которые электроэнергия с АЭС поступает потребителям, должна быть одной из первоочередных задач.

Подготовка Киева, ответственность и средства на генерацию

– Отдельный вопрос – подготовка Киева к зиме. Сейчас многие критикуют столичные власти, мэра Киева Виталия Кличко, его заместителей, мол, провалили эту подготовку. По вашему мнению, критика справедлива?

– Думаю, проще всего критиковать тем, кто сам никогда не отвечал за подготовку такого большого города. Киев – огромный мегаполис с централизованной системой энергоснабжения. И его способность выдерживать столь мощные обстрелы зависит не только от городских властей. Это и противовоздушная оборона, и работа Агентства восстановления, также отвечающего за защиту энергетических объектов.

Насколько мне известно по рассматриваемым вопросам, финансирование соответствующих мер в рамках планов устойчивости распределяется по принципу 50 на 50. Часть работ по защите объектов выполняет само Агентство восстановления. Если ответственность общая, почему все претензии адресуют только Киеву?

Я считаю, что сейчас нужно объединить усилия, чтобы обеспечить киевлянам свет, тепло и возможность оставаться в своих домах. Происходящее меня очень беспокоит. Россияне атакуют по тепловым станциям. Могли ли городские власти самостоятельно оградить такие масштабные объекты от воздушных атак? Это очень сложная задача.

– Почему не построили достаточно распределенной генерации?

– Но чтобы обеспечить ею весь Киев, нужны колоссальные средства. В то же время, финансовые возможности города ограничены. В прошлом году из бюджета столицы изъяли 8 миллиардов гривен. Поэтому винить городские власти без учета этих обстоятельств, на мой взгляд, несправедливо.

Следует также посмотреть на ситуацию в других городах. Проблемы с защитой и подготовкой есть не только в столице. Считаю, что при распределении средств следует учитывать количество людей, зависящих от работы конкретной системы тепло- и электроснабжения.

Когда Киев сравнивают с Харьковом, следует учитывать и объем донорской помощи. Харьков получал значительную поддержку – генераторы, другие установки, оборудование для распределенной генерации. И это необходимая помощь. Но значит ли это, что у города сегодня нет проблем со светом? Поэтому такие сравнения должны учитывать и ресурсы, которые получил город, и масштаб атак, которые он испытывает.

Помогут ли пункты несокрушимости

– Вы говорите, что без энергетического перемирия будет тяжело. Есть ли у государства, у власти план Б? Например, развертывание тысяч пунктов несокрушимости, частичная эвакуация?

– Я постоянно слышу о развертывании пунктов несокрушимости. Но не считаю, что они могут стать полноценным ответом на продолжительное отсутствие света и тепла в большом городе.

Представим, что миллионы киевлян одновременно будут нуждаться в такой поддержке. Смогут ли пункты несокрушимости принять всех и обеспечить им длительное пребывание? Я в это не верю.

Я всегда была практиком, поэтому для меня главное – насколько предложенные меры действительно помогут людям. Развернуть пункты и отчитаться об их количестве – этого недостаточно. Нужно понимать, как люди будут жить, если света и тепла не будет долго. И я не уверена, что сами пункты несокрушимости дают ответ на этот вопрос.

Поэтому я последовательно выступаю за мирные переговоры и прекращение ударов по энергетике. Пока продолжаются атаки, разрушающие системы жизнеобеспечения наших городов, обеспечивать людям нормальные условия жизни становится все труднее.