Минута молчания в 9 утра — основательница ОО "Вшануй" Екатерина Даценко о мифах вокруг традиции

Каждое утро в 9:00 Украина останавливается на минуту, чтобы почтить память погибших в войне. Этот ежедневный ритуал с недавних пор имеет новый формат — "Стою за…", который предложила общественная организация "Вшануй". Идея состоит в том, чтобы сделать минуту молчания более живой и личной: каждый приобщается к ней с мыслью о конкретных людях – тех, кто положил жизнь на фронте или в тылу, а также тех, кто продолжает борьбу и нуждается в поддержке.

О сложностях установления ритуала, самых заметных кейсах его применения и методах расширения круга участников "Телеграф" поговорил с Екатериной Даценко — соучредительницей общественной организации "Вшануй", что объединяет команду людей — популяризаторов минуты молчания и культуры памяти.

Не диктатура и не принуждение, только база для чествования

- Несколько дней назад произошло незаурядное событие для тех, кто занимается введением ритуала минуты молчания – после петиции, несколько месяцев акций-напоминаний в 9:00 удалось остановить Крещатик. Почему, на ваш взгляд, столица так долго решалась на столь заметный шаг?

– В Киеве, как и в других городах, кажется, это такой элемент политической борьбы. Мы действительно долго к этому шли, работали с Координационным советом по мемориализации погибших в российско-украинской войне, разработали шаги для введения минуты молчания. И когда голос общественности зазвучал мощно, власти уже не могли его игнорировать, появилось решение городского совета и затем распоряжение военной администрации, а не городского головы, об остановке движения на Крещатике.

Не все наши предложения были согласованы, например, по поводу остановки метро или общественного транспорта. Кроме того, пока технически невозможно объявление по всему городу минуты молчания из-за устаревшей системы оповещения, но ее обновление планируется выполнить до конца 2025 года. При этом есть напоминание о минуте молчания в приложении КиевЦифровой, объявления в общественном транспорте, на Крещатике и в том числе в сентябре добавилось перекрытие на главной улице движения транспорта. Мы призываем людей выходить каждый день, помогать полиции, напоминать постоянно, пока объявление невозможно по всему Киеву, что мы должны остановиться на минуту каждое утро и почтить погибших.

- Несмотря на то, что акция утверждена президентским указом еще в марте 2022 года, все равно нашлись критики остановки движения на Крещатике, назвавшие его показухой. Есть ли механизм, как бороться с таким неуважением к ритуалу — могут подействовать санкции или только разъяснения и диалог?

– Говорю всем, что мы против радикальности и принуждения. Но есть разные ситуации. Например, во Львове пассажиры пожаловались на водителя, потому что он не остановился во время минуты молчания и ответил агрессивно на замечания. Его уволили, но здесь речь шла скорее именно о реакции, отношении к пассажирам, а не соблюдении ритуала как такового. К тому же во время минуты молчания часто движение перекрывают патрульные. И если водители не выполняют требования регулировщиков, продолжают движение, то их штрафуют именно за это.

И, конечно, дело человека выходить из автомобиля или нет во время минуты молчания, мы никого не вытаскиваем, да и не требуем от пешеходов останавливаться. Мы только создаем базу – звуковое объявление, плакаты-напоминания, присутствие патрульных, чтобы люди вспомнили, остановились и почтили память. Но делать это или дальше идти/ехать по делам, каждый решает самостоятельно. И тут мы переходим, пожалуй, ко второму пункту, когда говорим: чтобы человек остановился, ему нужно объяснить, для чего это, почему это важно. Все через просвещение, адвокацию, без каких-либо радикальных методов, дающих обратный эффект.

- С какими мифами при введении ритуала сталкиваетесь чаще всего?

- Больше всего, о чем любят говорить: "А что операции останавливаются?", "А скорой/пожарной тоже стоять?", "А что теперь и дышать нельзя?" Когда речь идет о каких-то производственных процессах или критических вещах, конечно, об остановке речь не идет. Мы говорим о том, что всегда и без компромиссов, жизнь и здоровье людей самое важное. В частности, не останавливаем, не перекрываем движение во время воздушной тревоги. Что касается машин экстренных служб, то наоборот были случаи, когда та же скорая могла проехать быстрее, потому что была свободная смежная полоса, а люди с плакатами отошли в сторону за секунды.

Второй самый главный миф, мой любимый, что это диктатура. И вдобавок сравнение с "двумя минутами ненависти" – ежедневным ритуалом в тоталитарном государстве Океания из романа Джорджа Орвелла "1984". Хотя мне кажется, что люди, которые его используют, на самом деле книгу не читали, а просто где-то услышали о такой аналогии. Будь это диктатура, то ритуалу минута молчания следовали бы в каждом уголке страны от 16 марта 2022 года, когда был подписан соответствующий указ. Но на самом деле ее начали вводить массово, когда мы подсветили, что общественность это делает, и что это важно для людей. Так что это больше инициатива снизу, а государство скорее стало способом легализации новой традиции. И третий миф о принуждении я уже проговорила.

Метроном, колокола или барабаны – в поисках звукового сопровождения

- Как вы заметили, несмотря на то, что указу уже более трех лет, а с участием ОО "Вшануй" выписана дорожная карта, как проводить минуту молчания, реализация ритуала не одинакова по стране. Где с ним лучше ситуация?

– В этой дорожной карте мы не столько унифицировали ритуал, сколько давали варианты, из которых каждая громада в зависимости от имеющихся ресурсов выбирает способы выполнения. Например, если нет технической возможности объявлять минуту молчания через систему оповещения, возможно, например, перекрывать дорогу на главной улице. Дополнительно можно проводить инструктаж с водителями общественного транспорта, работать с бизнесом, медиа, общественностью.

Очень системно к вопросу ритуала чествования памяти погибших подошли во Львове, где привлекли все сферы. В Харькове, кажется, с прошлой недели минута молчания объявляется по всему городу, а прежде начали это делать в центре, а еще раньше в метро. С 1 октября в Чернигове также будут раздаваться сообщения через систему оповещения. Луцк останавливает общественный транспорт, в Полтаве звучит объявление в центре, как и в Киеве, а еще в столице в приложении приходит уведомление, как в Днепре и Тернополе. В Одесской области нам ответили, что работают над введением, но каким образом все будет реализовано пока не знаем.

- После текста ритуала раздается звук метронома, который начали применять во время минут молчания во времена советского союза. Насколько знаю, идет обсуждение о замене его другим звуком, характерным для украинских традиций – колокола и т.д. Уже остановились на каком-то варианте?

– Даже сейчас, кстати, объявления в городах происходят по-разному. Во Львове – исключено уведомление и метроном. В Харькове мне непонятно почему, но использованы колокола. В небольшом городе Острог оповещение плюс после минуты молчания раздается государственный гимн, в Черновцах — "Боже Великий, единый". Это больше о таких локальных инициативах.

Относительно звука метронома, это действительно такая советизированная традиция, но мы пришли к выводу, что не все, что создано в СССР, принадлежат ему. С другой стороны многие говорят, что на каждый звук вспоминают одного человека, или для кого-то этот стук звучит как мантра и позволяет сконцентрироваться на воспоминаниях. К тому же очень важный момент, позволят ли общие системы оповещения транслировать какую-то мелодию в хорошем качестве, чтобы она была узнаваема, а не превратилась в какофонию. Мы склоняемся к мысли, что это может быть что-то ритмичное, возможно такт, который будут отбивать барабаны. Лучший вариант стоило бы найти на открытом конкурсе, но пока он не объявлен, только ведутся переговоры.

- Вы упомянули о диалоге с бизнесом, а сегодня мне попалась сториз знакомой, которая посетила книжный магазин-кафе со временем начала работы 9:01. И это такой способ чествования – заранее отказаться от работы в минуту молчания. По вашему опыту, ритуал находит отклик в предпринимательских кругах?

- В пример, когда мы начали заниматься адвокацией, ставили салоны G-Bar, в которых прекращают что-либо делать во время минуты молчания. И когда мы даже не представляли, как ее можно реализовать в таком непубличном онлайн-пространстве, нам попался кейс WorkUA. Они сделали просто нереально классную, по-моему, штуку – на сайте в 9:00 высвечивается баннер с напоминанием "Остановись. Помни. Действуй" с отсчетом времени. Когда ты хочешь его закрыть, появляется надпись: "Извините, но нет. Эта минута остановки – для каждого украинца". Плюс они выставили на сайте код, который можно зашить в любой сайт и сделать себе такое же напоминание.

Уже по результатам нашего сотрудничества с бизнесом, Uklon присоединились к ритуалу, водители останавливаются, на окнах автомобилей размещены наклейки-напоминания, в приложении появляются уведомления и баннеры. "Киевстар" и "Водафон" разослали SMS-сообщения всем своим абонентам 29 августа в День памяти защитников Украины, разместили напоминания в приложении. Из крупных компаний с этого дня присоединились Rozetka, Comfy и другие. "Приватбанк" сделал нереально классную компанию в честь ритуала под названием "Минута, что имеет значение", которая стала частью корпоративной культуры.

- Можете привести отрицательные примеры, когда наотрез какие-то бизнесы, структуры отказываются останавливаться в 9?

- Даже если и были год назад единичные случаи, то видим в соцсетях, что ситуация изменилась. Но почему, пересмотрели ли владельцы отношение к минуте молчания, повлияла ли общая картинка – все делают, сделаю и я — сказать трудно.

Все мы состоим из мелочей – память, это не статистика

- Когда вы проводите акции-напоминания о минуте молчания в разных городах, как чаще всего реагируют люди? Чего больше слышите – слов поддержки или обвинений и оскорблений?

- Часто после акции подходят и благодарят. Больше таких людей, которые, возможно, не знали о нас или слышали о минуте молчания, но не видели, как она могу проходить и не почувствовали этой общности момента. Редко кто захочет сказать в лицо, что вы делаете полную ерунду. Это пишут чаще в комментариях, и то не реальные люди, а боты. Особенно это заметно в Threads, где наши видео залетают на несколько миллионов, под ними наблюдаем столь активную отрицательную коммуникацию.

- Один из месседжей, который вы продвигаете, это необходимость сохранить каждое имя, и как раз 1 октября прошла акция "Стою за…". Почему важно персонализировать минуту молчания?

- Мы не хотим, чтобы люди, которых мы теряем, превратились в статистику, как это обычно бывает во время войн. И вот такая персонализация минуты молчания – это сохранение памяти о конкретном человеке. Мы хотим показать, что важно рассказывать, какими они были при жизни. Я привожу пример военного Кости Юзвюка, после гибели которого его девушка, друзья начали распространять истории о нем, проводить мероприятия в его честь – фотовыставки с его работами, веганские ужины.

И это для меня, чтобы мы не боялись делиться воспоминаниями. А с другой стороны не глорифицировали так сильно людей, потому что кто-то из них любил "Орео", а кто-то, не знаю… безалкогольное пиво или квас. То есть все мы состоим из мелочей, у каждого есть мечты, ценности, мысли. И, наверное, память, это память не о смерти и не о статистике, а о том, что этот человек жил и творил. И эти истории мне кажется очень важно хранить. И, собственно, минута молчания за кого-то это как пример того, как можно сохранить историю конкретного человека.

- Есть ли вероятность, что со временем в Украине мы отойдем от традиционных форм памяти — мемориалов, муралов, плит и перейдем к интерактивным, более камерным вариантам?

– Мне кажется, что эти форматы на самом деле могут существовать параллельно. Другой вопрос, а будут ли это такие монументальные, большие комплексы, гранитные памятники, относящиеся обычно ко Второй мировой войне, Холокосту. Или это будет что-то другое, как, например, инсталляция "Дерево памяти" (выполненное из металла, а на каждой ветке колокола, издающие мелодичный звон при порывах ветра – Авт. ) в Запорожье. Или мемориал в столице в честь погибших бойцов ГУР МО.

Как раз наша украинская будущая память о таких вот других способах мемориализации, когда присутствует какой-то объект в физическом пространстве, на который можно посмотреть, взаимодействовать с ним, в сочетании с какой-то такой коммуникативной памятью. Например, таким ее олицетворением как наш фестиваль "Чекаfest", посвященным парамедикине Ирине Цыбух, активно продвигавшей идею важности минуты молчания, или проект "Между нас" — памятные таблички на скамейках в публичных местах — напоминание о тех, кто мог бы не на них сидеть. А кто-то делает вечера, памятные концерты, издает книги. И все это можно было бы совмещать.

– То есть память это еще и действие. И в этом контексте, чтобы вы посоветовали рядовым гражданам, которые еще не присоединились к ритуалу, но хотели бы это сделать?

– Не бояться ходить на мероприятия памяти. Если вы на них не были, можете подумать, что это очень грустное событие, когда все плачут. Но на самом деле друзья, родные сейчас организуют столь теплые вечера, где ты можешь погрузиться в мир другого человека. И не бояться поддерживать, спрашивать, чем помочь, у семьей погибших, потому что для них это действительно важно.

Как сообщал "Телеграф", во Львове сложилась особая традиция чествования памяти горожан, погибших в войне — в канун годовщины полномасштабного вторжения на Марсовом поле зажигают сотни лучей.