По 16 часов без света не будет, — Нагорняк о реальном сценарии на зиму и почему Путин не пойдет на "энергетический мир"

России не удастся оставить украинцев зимой без электроэнергии, но что касается тепла, то ситуация может оказаться хуже, особенно в столице. Об этом в интервью "Телеграфу" сказал нардеп от "Слуги народа", член парламентского комитета по вопросам энергетики Сергей Нагорняк.

Есть ли шанс пройти зиму вообще без отключений света? Насколько серьезной проблемой стали новые российские дроны, бьющие по ЛЭП? Согласится ли Путин на энергетическое перемирие, чтобы не замерзла сама Москва? Ответы на эти и другие вопросы – далее в материале.

"Имеем профицит генерации"

– Сергей, сейчас звучат разные, довольно тревожные сценарии отключения электроэнергии. В частности, в столице прогнозируют по 16 часов в сутки без света. Как оцениваете, это реально?

– По моим данным, нет никаких оснований утверждать, что этой зимой могут быть столь продолжительные отключения. Ни в Киеве, ни в других регионах Украины.

– Что дает нам основания для такого оптимизма?

– На это есть несколько причин. Первая причина – существенно упало потребление электроэнергии из-за ударов по нашей металлургии. То есть уменьшилось потребление именно промышленности. И на сегодняшний день у нас есть даже определенный профицит генерации. То есть дефицита генерации в энергосистеме нет. И у нас была возможность и в июле, и в августе экспортировать электрической энергии в ЕС больше, чем в некоторые часы наши украинские трейдеры покупали ее у ЕС. То есть наш баланс выработки и потребления сейчас сместился в сторону выработки. Мы больше производим, чем потребляем.

– Но ведь еще не зима…

– Действительно, зимой баланс может частично измениться, и он, конечно, изменится, потому что у нас будет меньше генерации от солнечных электростанций. В то же время потребление электроэнергии населением будет увеличиваться, потому что каждый приходит домой и по возможности (кроме использования газа и теплоносителей), пользуется электрообогревателями. Поэтому отчасти будет увеличиваться потребление населением электричества в зимний период.

Но ведь враг много наносил удары по производителям стали и другим украинским экономическим предприятиям, которые на сегодняшний день прекратили свою деятельность и, соответственно, прекратили потребление электрической энергии.

Поэтому, по моим оценкам, если этой зимой и будут отключения электроэнергии, то они не будут длительными (хотя в разных регионах разные по времени).

Почему действуют графики

– Но, например, в Киевской области уже сейчас применяются графики отключений, а еще даже не зима. Почему?

– В основном эти отключения будут не столько из-за дефицита электрической энергии, сколько для того, чтобы завершить в максимально сжатые сроки какие-то аварийные ремонты на том или ином участке. Потому что враг будет пытаться разделить украинскую электроэнергетическую систему на Левобережье и Правобережье. Но я надеюсь, что нам удастся избегать таких сценариев.

– Мы все же можем выйти предварительно на какую-нибудь цифру продолжительности отключений? Если не 16 часов в сутки без света (председатель Союза потребителей коммунальных услуг Олег Попенко предполагал такую возможность уже в октябре — Ред.), то сколько? До пяти часов, например, или больше?

– Я думаю, что эти цифры сейчас будут совершенно не объективными. Называть их нет никакого смысла. Потому что даже сегодняшние отключения не связаны с дефицитом электрической энергии. Во-первых, мы производим срочные ремонты линий электропередач и электроопор, по которым целит враг. Во-вторых, мы проводим завершение работ на подстанциях "Укрэнерго" по обустройству антидроновой защиты на железобетонных саркофагах, которые предохраняют трансформаторы большой мощности от таких ударов. А для того чтобы завершить строительство антидроновой сетки, нужно выключать трансформатор. Условно говоря, из трех трансформаторов, работающих на подстанции, мы должны один или два выключить и оставить в работе один на время, чтобы проводить там строительно-монтажные работы. То есть, это технические отключения, которые не означают дефицита в энергосистеме. И я так думаю, что у нас есть все шансы не иметь в осенне-зимний период дефицита генерации электрической энергии.

О новых дронах РФ

– А как насчет передачи электроэнергии? Была информация, что враг сменил тактику и сейчас использует дроны с особым боезарядом для того, чтобы уничтожать именно ЛЭП. Понятно, что система ЛЭП очень разветвлена и ее сложнее парализовать. Тем не менее, применение таких дронов насколько может стать для нас масштабной проблемой?

– Это будет не проблемой, а скорее дополнительным вызовом для специалистов "Укрэнерго" и подрядных организаций, которые будут помогать "Укрэнерго" в максимально сжатые сроки поднимать эти электроопоры или заменять их новыми и восстанавливать логистику электроэнергии на территории Украины.

Враг, конечно, будет пытаться перебить эту логистику, чтобы производимая на АЭС электроэнергия не могла попадать в какие-то отдельные регионы. Но на самом деле мы понимаем эти его планы, понимаем, как нужно действовать и есть четкие алгоритмы у энергетиков, что им нужно делать для того, чтобы очень быстро восстанавливать электроэнергетическую логистику в регионы, зависящие от работы АЭС.

У нас есть более энергонезависимые регионы, например западные, где нет никаких проблем с генерацией. А есть дефицитные регионы – это Левобережье Украины и восток. Не работает ЗАЭС, она находится в оккупации, а эта часть страны питалась от нее. Именно поэтому у нас есть дефицитные по генерации регионы. У нас есть возможность доставлять туда электроэнергию, но враг постарается перебивать эти логистические пути.

Для сравнения, так же враг пытается поступить с Киевом, разрывая левый и правый берега. Но ему это не удастся сделать совершенно никак, как бы враг этого не желал. Даже если один из мостов будет поврежден, ну, будут работать другие. Поэтому враг не достигнет ни одной из целей.

"Враг не "отрежет" АЭС"

– На днях New York Times опубликовал материал о том, что Россия планирует отрезать украинские АЭС от энергосистемы. Мы помним, что прошлой зимой россияне такой же сценарий уже пытались реализовать . Этой зимой это может произойти? И если да, то к чему следует готовиться украинцам?

– Я совершенно не верю в этот сценарий. У русских был и план захватить Киев за три дня, но скоро будет пять лет с момента полномасштабного вторжения, а они не достигли ни одной из своих военных целей ни по Донбассу, ни по Киеву, ни по Украине в целом.

– Почему вы уверены, что "отрезать" АЭС им не удастся?

– Что такое "отрезать" украинскую энергосистему от атомных электростанций? Это следует полностью уничтожить, в первую очередь, пристанционные подстанции АЭС. А они находятся на территории самой АЭС. То есть, это новый виток эскалации. И я сомневаюсь, что россияне готовы на это пойти, потому что они понимают, что следствием этого будут дополнительные пакеты санкций со стороны США и европейских партнеров. А у них не все так хорошо, чтобы они были готовы к новым санкциям. Потому я в это не верю.

Попытка перебить логистику электрической энергии от АЭС в разные регионы Украины – я не верю в успехи этих планов. Потому я думаю, что все будет хорошо.

– Возможно ли сейчас назвать процент энергообъектов, имеющих должную физическую защиту?

– Давайте возьмем в качестве примера объекты – подстанции "Укрэнерго". Каждая из подстанций имеет по меньшей мере от двух до пяти объектов, которые чрезвычайно важны для работы той или иной подстанции. И они защищены железобетонными саркофагами и антидроновыми металлическими сетками. То есть, это объекты, которые очень хорошо защищены и от ракет, и от "Шахедов". Защита рассчитана от обломков ракет, но на самом деле у нас есть случаи, когда по защищенным объектам летели ракеты (и не одна), и эти железобетонные саркофаги держатся. Фактически железобетонную стену толщиной в один метр, в которой есть большой процент арматуры пробить невозможно. Также мы имеем антидроновые хорошие сетки, которые тоже удерживают эти объекты под защитой. То есть на объектах "Укрэнерго" значительный процент оборудования, отвечающего за работу подстанций – защищены.

Объекты генерации: ТЭС, ТЭЦ или солнечную электростанцию, гидроэлектростанцию защитить саркофагами невозможно. Но на каждом из этих объектов есть электротехническая часть (вроде той, которую имеют и подстанции "Укрэнерго"), и в подавляющем большинстве эти электротехнические элементы также защищены. То есть они отвечают за передачу уже производимой электроэнергии в сеть.

Подстанции, принадлежащие облэнерго, в этом году находятся в планах устойчивости. Там предусмотрели защиту своих трансформаторов меньшей мощности. Это железобетонные саркофаги. И до конца года еще многие такие саркофаги будут построены. Это позволит защитить критически важное оборудование уже внутри области. Условно говоря, если мы с подстанции "Укрэнерго" передали электроэнергию в Черкасскую область, то важно, чтобы внутри область защитила свои внутренние объекты. И каждый регион этим сейчас занимается.

На самом деле, как бы Россия ни хотела добиться какого-либо успеха, оставив украинцев без электроэнергии, ей этого не удастся сделать. Кроме того, за 2026 год в Украине появилось много объектов хранения электроэнергии. Это объекты от 2 до 50 мегаватт мощности и от 4 до 200 мегаватт емкости хранения электроэнергии. Все эти объекты рассеяны по всей территории Украины. Да, их меньше где-то на Левобережье Украины, меньше в прифронтовых регионах, но их много в центральной части, на западе и даже на севере. Это дает возможность нам балансировать энергосистему, накапливать и иметь запас уже производимой электроэнергии, и в те часы, в которые у нас потенциально может быть дефицит, мы собственные ресурсы, которые нам удалось сохранить в течение дня, в вечерние часы выдаем в энергосеть. Следовательно, эта история с хранением электроэнергии также делает нас более устойчивыми к тем угрозам, которые исходят от России.

"Киев в зоне риска"

– Поговорим о теплоснабжении. Ранее в своих интервью вы отмечали, что есть риски для Киева, Харькова, Одессы. Недавно я был на закрытой встрече киевских властей с журналистами и там прозвучало, что они рассматривают сценарии разрушения базовых объектов теплоснабжения в столице. Таким образом, ситуация с теплом этой зимой будет хуже ситуации с электроэнергией?

– Сейчас у нас здесь меньше успехов по устойчивости и децентрализации теплоснабжения. И не по той причине, что кто-то не хотел делать или на это отсутствует финансовый ресурс. Хотя без финансового ресурса все желания и планы маловыполнимы. По теплоснабжению риски существуют после возможных попаданий ракет по машинным залам городских ТЭЦ Киева, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона и прифронтовых регионов и регионов, куда долетает баллистика. Эти города остаются в зоне риска с теплоснабжением.

Те города, которые долгое время имели поддержку от доноров и получали когенерационные установки, мобильные котельные и смогли за последние четыре года постепенно сделать резервные источники генерации тепла, им будет проще пройти сложные времена.

– Но столица, насколько я понимаю, не находится в списке таких городов?

– Киев, честно говоря, все эти годы получал меньше помощи от доноров в виде когенерационных установок, малых модульных котельных. Киев получал генераторы, другие гуманитарные грузы, но основной вызов с теплоснабжением произошел только в прошлом году, когда часть киевлян осталась без тепла. И в этом году Киев активно начал искать пути для того, чтобы децентрализовать теплоснабжение киевлянам. Но это суперсложный путь, потому что у Киева огромное количество многоэтажек, подземные сети, которые идут к этим многоэтажкам. И мы видим, насколько тяжело идет строительство каких-либо альтернативных теплотрасс к модульным котельным, которые должны дублировать работу крупных городских ТЭЦ. Поэтому Киев остается в зоне риска по теплоснабжению.

Но все будет зависеть, в том числе, от того, насколько у нас будет достаточный запас ракет к противовоздушной обороне и насколько эффективно сможем сбивать российские баллистические ракеты, которые потенциально будут лететь по Киеву. И будут ли у нас возможности уничтожать пусковые установки, которые запускают эти баллистические ракеты по территории Украины. Это, конечно, был бы идеальный вариант для нас. Наши военные и президент об этом не раз говорили на всех встречах и с Трампом, что нам нужны ракеты и к F-16, которые могут помочь уничтожить пусковые установки в России. Это и было бы рецептом удачи. Потому что перестроить в многомиллионном городе систему теплоснабжения очень сложно. Это так же, как строить какие-то туннели или пути перехода через Днепр. Это непросто и очень дорого. Мы не можем через год или даже за три года перестроить всю систему теплоснабжения по всему городу. Это огромные инвестиции, и это нужно, чтобы они еще были. А мы видим, какие сегодня вызовы с государственным финансированием и как сложно собирать деньги в Государственный бюджет Украины.

– Из-за этого заморожены и средства для выполнения планов стойкости? Это можно констатировать?

– Все расходы сейчас, не только на планы стойкости, заморожены казначейством. Кроме расходов на оборону и оплату защищенных статей бюджета. Как только казначейство закроет все вопросы по зарплатам военным, пенсионерам, учителям, медикам, соответственно дальше финансирование будет идти на другие важные вещи: энергетика и планы стойкости.

– То есть сейчас планы эти по всей стране на паузе и не выполняются?

– Это не значит, что приостановлены работы. Это означает, что заказчики в виде агентства по восстановлению, областных военных администраций, городских администраций должны просить своих подрядчиков, принявшихся за эту работу, чтобы они не отставали от своих графиков. Но они должны на месяц-полтора перекрыться своими финансовыми ресурсами и подождать оплаты по актам выполненных работ.

Об энергетическом перемирии

– Вы верите в возможное энергетическое перемирие с Россией в преддверии зимы? Все мы активно бьем по их НПЗ, и это будет первая зима, когда и мы можем создать для врага разные энергетические сюрпризы.

– Я не верю в энергетическое перемирие ! Путину, его окружение, скорее всего, докладывает о возможных потенциальных успехах энергетического террора Украины. И вместе с тем они его обманывают относительно того, что ВСУ не способны создать особых последствий, катастрофических последствий для энергетики России. Поэтому Путин живет в иллюзиях о том, что ему удастся добиться своих целей. Ну, конечно, окружение ему лжет. Каждый из них боится сказать правду, а может быть, они и сами не понимают до конца ситуацию в Украине. Я думаю, что Путин постарается нас терроризировать еще эту очередную зиму. Но я надеюсь, что у ВСУ есть силы и средства для того, чтобы показать, что в эту игру можно играть вдвоем. И речь здесь не только об ударах по НПЗ. Удары по НПЗ прямо не дают жителям Москвы и Санкт-Петербурга ощущение энергетического террора, в котором живет Украина. Я думаю, что нужно зеркально делать то, что они делают. Чтобы жители этих российских городов почувствовали на себе то, что испытывали киевляне минувшей зимой. То есть мы должны действовать зеркально. Они должны чувствовать весь тот террор, который они нам делают в Украине. И тогда, я думаю, настроения в русском обществе будут меняться. В Москве живут многие чиновники, и если они останутся без теплоснабжения зимой на два-три дня, им будет очень неприятно. Они должны почувствовать на своей шкуре все эти последствия!